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	<title>Commenti a: Fiat voluntas agnellorum</title>
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	<description>La vita è un crinografo</description>
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		<title>Di: ciccio</title>
		<link>http://www.cyberdany.com/blog/?p=526#comment-369</link>
		<dc:creator>ciccio</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Feb 2006 01:03:45 +0000</pubDate>
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		<description>dani tu hai sempre ragione...

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		<title>Di: Daniele</title>
		<link>http://www.cyberdany.com/blog/?p=526#comment-368</link>
		<dc:creator>Daniele</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Jan 2006 23:21:17 +0000</pubDate>
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		<description>Come sopra: non ho niente contro Fiat e sono sicuro, convinto, che ci lavorano persone fra le più competenti del settore. Lasciami dire, però, che strategicamente è gestita alla cahccio di cane e che finanziariamente sarebbe un relitto senza tutti gli aiuti che ha preso e continua a prendere. La cosa che mi fa più rabbia è che una famiglia come gli Agnelli, tenendo in ostaggio i lavoratori del settore auto, continua a far soldi su altri settori (grande distribuzione, stampa, finanza).

Parliamo di Multijet. Un&#039;invenzione stupenda, concordo con te! Peccato che Fiat l&#039;abbia venduta a Bosch per pochi soldi. Questo è quel che succede quando una società ha ottimi ingegnieri e pessimi manager.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Come sopra: non ho niente contro Fiat e sono sicuro, convinto, che ci lavorano persone fra le più competenti del settore. Lasciami dire, però, che strategicamente è gestita alla cahccio di cane e che finanziariamente sarebbe un relitto senza tutti gli aiuti che ha preso e continua a prendere. La cosa che mi fa più rabbia è che una famiglia come gli Agnelli, tenendo in ostaggio i lavoratori del settore auto, continua a far soldi su altri settori (grande distribuzione, stampa, finanza).</p>
<p>Parliamo di Multijet. Un&#8217;invenzione stupenda, concordo con te! Peccato che Fiat l&#8217;abbia venduta a Bosch per pochi soldi. Questo è quel che succede quando una società ha ottimi ingegnieri e pessimi manager.</p>
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		<title>Di: pierpaolo</title>
		<link>http://www.cyberdany.com/blog/?p=526#comment-367</link>
		<dc:creator>pierpaolo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Jan 2006 23:08:12 +0000</pubDate>
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		<description>Ciao.
Scrivo da Torino. Vivo a circa 1km dalla FIAT, proprio lo stabilimento che riporta libero sul suo sito dove è riportato questo articolo.
Beh vedi .. a Torino io ho sempre respirato Fiat, da quando sono nato, malgrado i miei genitori non abbiano mai lavorato in una delle aziende collegate.
Che ti devo dire.
La Fiat ne ha combinate di stupidate, tante, troppe. Però adesso, dopo molto tempo, sembra che l&#039;intenzione per mettere la testa a posto ci sia, poi si verdrà.
Sai a Torino ci sono quelli pro Fiat e quelli contro Fiat, come il toro e la juve. E&#039; ridicolo.
Per capirci qualcosa ho presua una laurea in ing. Meccanica. Ci sono andato alla Fiat, ho visto molte volte il centro ricerche ed è proprio brutto sentire a volte certe illazioni da persone che non sanno nulla, ma proprio nulla dell&#039; argomento.
Forse non sai cosa vuol dire multijet, non sai che in una frazione di secondo il gasolio viene iniettato fino a 7 volte e tutto è costantemente monitorato e le iniezioni variano in funzione del carico, del numero di giri... non sai che questo è il motore a gasolio più innovativo al mondo, forse non sai che lo monta la Saab e la Opel (in tutto il mondo) che la GM quando ha mollato la fiat ha comunque voluto il multijet. 
No non lo sai.
Ma magari guidi una bellissima mini (bella davvero non lo nego) diesel, con un motore di concezione diretta del signor Rudolf Diesel senza sapere che quello che ti sta facendo i fari da dietro ha una punto, sfigata, ma con una tecnologia che fa impallidire tutti i diesel Mercedes compresa (per inciso, Mercedes sotto il cofano ha avuto motori in cui comariva la dicitura: &quot;per gentile concessione di Fiat auto s.p.a.&quot; o qualcosa del genene).
Cerchiamo di essere ben informati prima di parlare e poi ... è troppo facile attacare la Fiat.
Ciao</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ciao.<br />
Scrivo da Torino. Vivo a circa 1km dalla FIAT, proprio lo stabilimento che riporta libero sul suo sito dove è riportato questo articolo.<br />
Beh vedi .. a Torino io ho sempre respirato Fiat, da quando sono nato, malgrado i miei genitori non abbiano mai lavorato in una delle aziende collegate.<br />
Che ti devo dire.<br />
La Fiat ne ha combinate di stupidate, tante, troppe. Però adesso, dopo molto tempo, sembra che l&#8217;intenzione per mettere la testa a posto ci sia, poi si verdrà.<br />
Sai a Torino ci sono quelli pro Fiat e quelli contro Fiat, come il toro e la juve. E&#8217; ridicolo.<br />
Per capirci qualcosa ho presua una laurea in ing. Meccanica. Ci sono andato alla Fiat, ho visto molte volte il centro ricerche ed è proprio brutto sentire a volte certe illazioni da persone che non sanno nulla, ma proprio nulla dell&#8217; argomento.<br />
Forse non sai cosa vuol dire multijet, non sai che in una frazione di secondo il gasolio viene iniettato fino a 7 volte e tutto è costantemente monitorato e le iniezioni variano in funzione del carico, del numero di giri&#8230; non sai che questo è il motore a gasolio più innovativo al mondo, forse non sai che lo monta la Saab e la Opel (in tutto il mondo) che la GM quando ha mollato la fiat ha comunque voluto il multijet.<br />
No non lo sai.<br />
Ma magari guidi una bellissima mini (bella davvero non lo nego) diesel, con un motore di concezione diretta del signor Rudolf Diesel senza sapere che quello che ti sta facendo i fari da dietro ha una punto, sfigata, ma con una tecnologia che fa impallidire tutti i diesel Mercedes compresa (per inciso, Mercedes sotto il cofano ha avuto motori in cui comariva la dicitura: &#8220;per gentile concessione di Fiat auto s.p.a.&#8221; o qualcosa del genene).<br />
Cerchiamo di essere ben informati prima di parlare e poi &#8230; è troppo facile attacare la Fiat.<br />
Ciao</p>
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		<title>Di: zarathustra</title>
		<link>http://www.cyberdany.com/blog/?p=526#comment-366</link>
		<dc:creator>zarathustra</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Jan 2006 22:09:19 +0000</pubDate>
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		<description>Un filino di chiarezza, please, una crescita del fatturato del settore auto inferiore al tasso di inflazione del medesimo periodo indica che le vendite e le immatricolazioni NON sono cresciute, che nessun punto di breack even è stato raggiunto, a meno che non fosse già raggiunto, un trimestre in utile può essere il risultato di artifici contabili o del sommarsi di circostanze particolari.
L&#039;operazione della Exxor ha tolto contendibilità al titolo FIAT, le banche hanno fatto un pessimo affare: il prezzo di conversione del prestito da loro sottoscritto incorporava il maggior valore conseguente alla perdita di controllo della famiglia Agnelli, la quale poi il controllo non lo ha perso affatto e si è messa al riparo da eventuali scalate ostili. Nulla di male per gli Agnelli, d&#039;altronde non sempre gli interessi degli azionisti di minoranza coincidono con quelli dei soci di controllo.
Meglio se la Grande Punto ha successo, nessuno è interessato ad avere un fallimento di proporzioni bibliche in Italia.
Piccola noterella: metà del fatturato del gruppo FIAT deriva dal settore auto, metà del fatturato auto dal modello FIAT di classe B (in questo caso la grande Punto, come prima la Punto o la Uno), il quale, da solo, quindi conta per un quarto delle vendite del gruppo, meglio che abbia successo, no? Altrimenti ci tocca una tassa per pagare i trans a Lapo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un filino di chiarezza, please, una crescita del fatturato del settore auto inferiore al tasso di inflazione del medesimo periodo indica che le vendite e le immatricolazioni NON sono cresciute, che nessun punto di breack even è stato raggiunto, a meno che non fosse già raggiunto, un trimestre in utile può essere il risultato di artifici contabili o del sommarsi di circostanze particolari.<br />
L&#8217;operazione della Exxor ha tolto contendibilità al titolo FIAT, le banche hanno fatto un pessimo affare: il prezzo di conversione del prestito da loro sottoscritto incorporava il maggior valore conseguente alla perdita di controllo della famiglia Agnelli, la quale poi il controllo non lo ha perso affatto e si è messa al riparo da eventuali scalate ostili. Nulla di male per gli Agnelli, d&#8217;altronde non sempre gli interessi degli azionisti di minoranza coincidono con quelli dei soci di controllo.<br />
Meglio se la Grande Punto ha successo, nessuno è interessato ad avere un fallimento di proporzioni bibliche in Italia.<br />
Piccola noterella: metà del fatturato del gruppo FIAT deriva dal settore auto, metà del fatturato auto dal modello FIAT di classe B (in questo caso la grande Punto, come prima la Punto o la Uno), il quale, da solo, quindi conta per un quarto delle vendite del gruppo, meglio che abbia successo, no? Altrimenti ci tocca una tassa per pagare i trans a Lapo.</p>
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		<title>Di: andrea</title>
		<link>http://www.cyberdany.com/blog/?p=526#comment-365</link>
		<dc:creator>andrea</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Jan 2006 21:59:25 +0000</pubDate>
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		<description>scusa ma quella che la yaris ha un design più recente e migliore mi sembra proprio una grande CAZZATA.
se devi accusare fiat non scendere a questi livelli...
dal punto di vista estetico la gpunto è una delle migliori macchine in circolazione.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>scusa ma quella che la yaris ha un design più recente e migliore mi sembra proprio una grande CAZZATA.<br />
se devi accusare fiat non scendere a questi livelli&#8230;<br />
dal punto di vista estetico la gpunto è una delle migliori macchine in circolazione.</p>
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		<title>Di: fastfurious</title>
		<link>http://www.cyberdany.com/blog/?p=526#comment-364</link>
		<dc:creator>fastfurious</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Jan 2006 21:47:28 +0000</pubDate>
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		<description>guarda qua a genova di grande punto ce ne sono parecchie e è una gran bella macchina....Spesso per tirare su due lire mi chiamano per far provare le vetture di qualunque marca e posso dirti che la nuova yaris e la nuova clio non sono niente di che rispetto alla nuova media fiat anzi la clio è un plasticone francese d pessimo gusto e per di piu cara per le dotazioni........la yaris invece ha un&#039;abitabilità e versatilità inferiore alla g.punto. D&#039;accordo che il gruppo fiat ha prodotto dei catorci a quattro ruote (alfa romeo arna ndr) ma da qualche anno sta sfornando gioiellini (alfa gt, alfa brera, fiat sedici, panda, croma, lancia ypsilon)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>guarda qua a genova di grande punto ce ne sono parecchie e è una gran bella macchina&#8230;.Spesso per tirare su due lire mi chiamano per far provare le vetture di qualunque marca e posso dirti che la nuova yaris e la nuova clio non sono niente di che rispetto alla nuova media fiat anzi la clio è un plasticone francese d pessimo gusto e per di piu cara per le dotazioni&#8230;&#8230;..la yaris invece ha un&#8217;abitabilità e versatilità inferiore alla g.punto. D&#8217;accordo che il gruppo fiat ha prodotto dei catorci a quattro ruote (alfa romeo arna ndr) ma da qualche anno sta sfornando gioiellini (alfa gt, alfa brera, fiat sedici, panda, croma, lancia ypsilon)</p>
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		<title>Di: mada779</title>
		<link>http://www.cyberdany.com/blog/?p=526#comment-363</link>
		<dc:creator>mada779</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Jan 2006 21:37:53 +0000</pubDate>
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		<description>io ho avuto una vecchia punto,con ciambellone per andare a gas. ci mettevo se andavao a benzina 50 euro alla settimana. quando mio fratello si è schiantato bisogna dire che la macchina,per fortuna inesplosa nonostante il gas,buttata a misura di pacchetto di sigarette,ha lasciato mio fratello illeso. ora ho una ford ka,e non la cambierei mai...aspetto che muoia! cmq...ben venga la punto stravenduta,se servirà a tanti operai di mantenere il lavoro. troppe famiglie dietro alle farneticazioni di pochi ingessati.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>io ho avuto una vecchia punto,con ciambellone per andare a gas. ci mettevo se andavao a benzina 50 euro alla settimana. quando mio fratello si è schiantato bisogna dire che la macchina,per fortuna inesplosa nonostante il gas,buttata a misura di pacchetto di sigarette,ha lasciato mio fratello illeso. ora ho una ford ka,e non la cambierei mai&#8230;aspetto che muoia! cmq&#8230;ben venga la punto stravenduta,se servirà a tanti operai di mantenere il lavoro. troppe famiglie dietro alle farneticazioni di pochi ingessati.</p>
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		<title>Di: mauro</title>
		<link>http://www.cyberdany.com/blog/?p=526#comment-362</link>
		<dc:creator>mauro</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Jan 2006 20:20:14 +0000</pubDate>
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		<description>Ho visto il tu articolo. Noi prodiciamo componento auto per tutte le case e ti assicuro che ci sono problemi a seguire le richieste che arrivano per la Grande Punto. Anzi, i problemi di consegna più che da Fiat derivano dai componentisti. 
Per quanto riguarda il San Paolo, to faccio una domanda ....sei sicuro che il realizzo di liquidità più che mancanza di Fiducia in FiAT non fosse una necessità del BAnca per altre acquisizioni ? San PAolo aveva già svalutato le aziono FIAT e quindi in ogni caso ha fatto plusvalenza. Forse è quà che la gatta sta covando più che al lingotto . Meditiamo gente, meditiamo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ho visto il tu articolo. Noi prodiciamo componento auto per tutte le case e ti assicuro che ci sono problemi a seguire le richieste che arrivano per la Grande Punto. Anzi, i problemi di consegna più che da Fiat derivano dai componentisti.<br />
Per quanto riguarda il San Paolo, to faccio una domanda &#8230;.sei sicuro che il realizzo di liquidità più che mancanza di Fiducia in FiAT non fosse una necessità del BAnca per altre acquisizioni ? San PAolo aveva già svalutato le aziono FIAT e quindi in ogni caso ha fatto plusvalenza. Forse è quà che la gatta sta covando più che al lingotto . Meditiamo gente, meditiamo</p>
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	<item>
		<title>Di: freddy</title>
		<link>http://www.cyberdany.com/blog/?p=526#comment-361</link>
		<dc:creator>freddy</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Jan 2006 19:58:28 +0000</pubDate>
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		<description>Con la tua sintesi sono d&#039;accordo,e posso aggiungere che le mosse della Ifil,in Italia pochi le conoscono.
La Ifil attraverso la consociata lussemburghese della banca s.pietro e paolo, ha scorporato le attivita&#039; della perdita su General eletric(vi ricordate?), alla fiat (generalizzate,e l&#039;importo e&#039; di circa 2 mld eurini),ma nessuno ne parla. Fazio, pensione 30.000 euro netti al mese!!!!!!!!!!!!!!!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Con la tua sintesi sono d&#8217;accordo,e posso aggiungere che le mosse della Ifil,in Italia pochi le conoscono.<br />
La Ifil attraverso la consociata lussemburghese della banca s.pietro e paolo, ha scorporato le attivita&#8217; della perdita su General eletric(vi ricordate?), alla fiat (generalizzate,e l&#8217;importo e&#8217; di circa 2 mld eurini),ma nessuno ne parla. Fazio, pensione 30.000 euro netti al mese!!!!!!!!!!!!!!!!!</p>
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		<title>Di: Daniele</title>
		<link>http://www.cyberdany.com/blog/?p=526#comment-360</link>
		<dc:creator>Daniele</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Jan 2006 19:57:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cyberdany.com/blog/?p=526#comment-360</guid>
		<description>Nota dell&#039;autore. Non ho niente contro Fiat e mi paicerebbe che l&#039;industria automobilitica italiana tornasse ai fasti della cinquecento e degli anni &#039;60.... 

Appurato questo, le mie erano considerazioni in ordine sparso che non hanno alcuna pretesa di assurgere ad affarmazioni incontrovertibili. Dalle vostre parti avete visto molte Punto? Tanto meglio per Fiat e per l&#039;occupazione che creerà.

Quanto all&#039;utile di Fiat... Si tratta di puro marketing. Perché tutti scrivono che Fiat auto torna all&#039;utile? In realtà Fiat auto quest&#039;anno ha perso 200 milioni di euro. Però se consideri solo l&#039;ultimo trimestre Fiat Auto è tornata lievemente in utile. Eh grazie alla ceppa! Lo sanno tutti che l&#039;ultimo trimestre è il periodo dell&#039;anno in cui si spingono al massimo le promozioni. Considera anche il fatto che Fiat sta rinnovando la gamma e deve tirar via i vecchi modelli con forti promozioni finanziarie e si capisce perché l&#039;ultimo trimestre è leggermente in utile. Poi c&#039;è il convertendo... Parliamo di 3 miliardi di euro letteralmente regalati a Fiat (per fare un paragone.... Il prestito ponte di Alitalia che ha fatto gridare allo scandalo per gli aiuti di stato ammontava a 400 milioni di euro).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nota dell&#8217;autore. Non ho niente contro Fiat e mi paicerebbe che l&#8217;industria automobilitica italiana tornasse ai fasti della cinquecento e degli anni &#8216;60&#8230;. </p>
<p>Appurato questo, le mie erano considerazioni in ordine sparso che non hanno alcuna pretesa di assurgere ad affarmazioni incontrovertibili. Dalle vostre parti avete visto molte Punto? Tanto meglio per Fiat e per l&#8217;occupazione che creerà.</p>
<p>Quanto all&#8217;utile di Fiat&#8230; Si tratta di puro marketing. Perché tutti scrivono che Fiat auto torna all&#8217;utile? In realtà Fiat auto quest&#8217;anno ha perso 200 milioni di euro. Però se consideri solo l&#8217;ultimo trimestre Fiat Auto è tornata lievemente in utile. Eh grazie alla ceppa! Lo sanno tutti che l&#8217;ultimo trimestre è il periodo dell&#8217;anno in cui si spingono al massimo le promozioni. Considera anche il fatto che Fiat sta rinnovando la gamma e deve tirar via i vecchi modelli con forti promozioni finanziarie e si capisce perché l&#8217;ultimo trimestre è leggermente in utile. Poi c&#8217;è il convertendo&#8230; Parliamo di 3 miliardi di euro letteralmente regalati a Fiat (per fare un paragone&#8230;. Il prestito ponte di Alitalia che ha fatto gridare allo scandalo per gli aiuti di stato ammontava a 400 milioni di euro).</p>
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